고급기술자는 어디살까요.

php, javascript, html5, css 를 익혓다면 초급

php를 고급스럽게 다룬드면 중급

고급은 외부 프로그램을 연동하는 단계 아닐까요 가령 액티브엑스 계발부터해서 홈페이지에다가 3D로 된 외부프로그램을 끌어들인다든지''

;; 사실 웹계발은 한국인에게 어렵지 외국인에게는 누구나할수잇는거 같던데여ㅛ;

javascript, html5, css 는 프로그래머 영역이 아니죠.  디자이너 영역이죠.

.js 를 서버로 올려서 js 서버를 구축한다면 모를까, client-side .js 까지는 웹디자이너 영역입니다. (미국 기준으로)

뭐 퍼블리셔니 뭐니하는 이런 있지도 않은 직업군을 말하는 사람들도 있는데 ㄱ 소리구요, 디자이너라면 최소 css 와 js 는 확실히 쓸수 있어야죠.

나는 순수 디자이너라 그림만 그린다는 분은 웹디자이너가 아닙니다. 그냥 그림그리는 사람입니다.  이 직업군은 일루스트레이터 라는 명칭이 따로 있습니다.

css + js + php 까지를 쓰시는 분 같은경우 (SQL 제외) UI 디자이너라는 직업군이 또따로 있습니다. 

결국 약간의 php 사용까지가 웹디자이너의 영역인 셈 입니다. 연봉은 대략 6~7만불 (7천만원 정도) 이 되겠습니다. 

사장님들, 이정도 실력되시는 분들은 최소 한국 실정으로도 3~4천 연봉은 주셔야 되는 겁니다.  사장님들은 이점을 유념하시길..

난 다르게 생각해요.. javascript, html5, css 다 프로그래머 영역 입니다.
이제 단순하게 웹싸이트 시기는 이미 곧 끝납니다.

html5 이것만으로 머리 아픈게 엄청나게 많습니다..
html5만 봤을때 GPU 만지는 것도 있는데 이거 디자이너 절대 못 합니다.
나중에는 이렇게 구분 될겁니다.

디자이너가 웹페이지 그림만 그리는게 아니라.
웹 대한 스토리보드라고 해야 할까 웹페이지가 들어오면
어떻게 보여지고 어떻게 움직여(어떤 효과로) 동작할것인지. 디자이너가 해야 할일 겁니다..

추가로
그렇다고 디자이너가 넉 놓고 자바스크립트까지는 아니라도 html5 css 안 배워도 됨 이러면 안됩니다.
디자이너는 어떤게 가능하고 어떤거 효과 가능한지 알아야 디자인을 고려를 할수가 있겠저..

저는 제 사견을 말한 것이 아니고, 실제 시장에서 직업군이 어떻게 구분되는지를 말한것 뿐입니다.

css 가 프로그래머 영역이라는건 다프린님 사견인거고, 여기에 동의를 하실분도 계실거고 동의하지 않는분도 계실거고...

영어만 잘하면 HTML5 GPU 골아플거 하나도 없습니다.

내컴퓨터 님의
;; 사실 웹계발은 한국인에게 어렵지 외국인에게는 누구나할수잇는거 같던데여ㅛ;

이말이 정답입니다.  * 영어잘하는데 jQuery 로 아코디언도 하나 못짜면, 그사람, IQ 에 심각한 문제가 있는 사람입니다...

근데 jQuery 보다도 더 간단한 css 가 프로그래머 영역이다라.... 훔... 프로그래머 분들이 보시고 불쾌해 하실 것 같네요.....

문제는 샵님이 그걸 구분할 만한 실력이 없다는 거죠.  매일 깊이도 없는 평론만 일삼고 정말 안습입니다. 

초등학생이 인생이란....이러면서 말을 시작하는 것과 같다고 봐요.

미국의 직업군이 어떻게 분류되는지 구분할 만한 실력이 없다라... ㅋㅋㅋ

Oh, you know so much more about web development market in the U.S., don't you?

LOL  LMFAO

ㅍㅅ 하고 갑니다.

하긴뭐 서울 안가본 넘이 서울에 대해 더 잘아는 법이니... ㅋㅋㅋ

간단하게 show hide써서 코드한번 올려보세요

영어잘하는데 jQuery 로 아코디언도 하나 못짜면, 그사람, IQ 에 심각한 문제가 있는 사람입니다

기다리다 지쳐서 사라짐 제발 구라좀 그만치세요

아코디언, 메뉴, 쪽지 주신 회원분들 짜드린것도 여러개 있고, 자게에도 어젠가..그제인가... 어느분이 물어보셔서 jsFiddle 에서 습작한거 링크 걸어서 보여드린적 있으니 직접 찾아서 보세요... ㅋㅋㅋ

미국민이란게 늘 자랑스러워하시는 것 같은데 미국에서 녀엉워니 사세요.  한국인들은 경솔한 사람들 아주 싫어하거든요.

오늘도 한껀 ! ^^

그러니까, 만드시고 있는 CMS 올려주셔야 한다니까요 ^^;

한동안 조용하시더니 발동걸리셨나? 암튼 대단하십니다

실제 시장이 이론에 맞게 딱딱 돌아가나요?
듣도보도 못했습니다

저는 css javascript 는 사실상 자바스크립트는 안좋아하지만
그래도 먹고살려면 다배워야한다는게 답인거같습니다.

js가 디자이너 영역이라... 엄연히 js를 사용하려면 객체를 이해해야 하는데..
미국에선 정말 디자이너들이 js 코딩을 하나요? 어느정도 수준까지가 디자이너 영역인건가요
jQuery plugin을 가져다쓰는정도면 이해가 갑니다만

이 질문이 stackoverflow 에서도 물어봐진적이 있는데,

http://stackoverflow.com/questions/2681519/should-a-web-designer-know-jquery

답글들을 쭉 읽어보시면, 간단한건 만들줄 알아야 하고, plug-in 가져다 쓰는건 당연시 여깁니다.

  가장 많은 투표를 받은 답변은:

"jQuery 는 디자이너가 사용시작 하기에 아주 쉽게 만들어 졌다. 객체 (selector) 그거 css selector 랑 매우 흡사하다, 디자이너가 아주 잘 할줄아는."

"Jquery has been made such that it becomes very easy for the designers to get started with it.  ...see its selector machensim, it is pretty similar to CSS selectors, something designers are always used to."

CSS-Tricks 의 Chris Coyier 는 매우 유명한 웹디자이너 입니다.  이분이 만드신 jQuery slider 는 많은 사람들이 사용합니다. 이분이 만드신 다른 여러가지 jQuery plug-in 도 찾아보시면 나오고, 대부분의 jQuery plug-in 은 웹디자이너 분들이 만드신 작품들 입니다.

jQuery 는 물론 UI 뿐만 아니라 SQL 과도 communicate 하는등, 분명 프로그래머가 관여해야 하는 부분이 있습니다.  이런부분은 프로그래밍에 속하는거지만, animation/toggle 을 써서 작동하는 아코디언 같은거, navigation (메뉴) 이런 것 까지 프로그래머가 디자이너을 위해서 짜줘야 하나요?

프로그래머 한테 그런 일까지 시키는 회사는 그 프로그래머를 프로그래머로 일을 시키는게 아니지 않나요?

뭐 하긴 회사 컴퓨터 고장나면 그것도 고쳐야 한다는 분도 계시니.....

저는 초보라 생각하니까 재밑으로는 초보 ㅎㅎ

저 윗분들 왜들 저러시나 이해불가.. ㅎㅎㅎ

제가 뭐 말을 잘못했나요?  ㅋㅋㅋ

디자이너는 디자인 하믄 되는거구, 프로그래머는 프로그래밍 하면 되는거구, 그렇게 자연스럽게 직업군이 나뉜다는데, 제가 무슨 못할 말이라도 한건지...

가끔 별 논란도 없을 것 같은 댓글에 죽자고 달려드시는 묵공님, 왜 저러시나 이해가 안됩니다. 

뭐땜에 저러시죠?????  제 댓글을 몇번을 다시 읽어 봤네요.  그래도 이해불가.....

-..-;;

배우는 사람이면 배우라는 의미에요.  알량하게 뭐하나 검색해서 단정짓고 거기에 자신의 의견을 붙여서 억측하지말고요.  맨날 이런식이죠? 

1. 자신은 농인데 상대가 죽자고 달려듬.
2. 자신은 아무 의미없는 글을 썻는데 3자가 죽자고 달려듬.

이게 사회생활 못하고 아웃사이더인 자신들의 잘못은 자각하지 못해서 생기는 의문인거죠?

근데 뭐 하시는 분이세요?  변호사?  근데 무슨 변호사가 앞뒤를 못 가리고 화법이 이럴까요?  백수면 이해가 됨.

님은 뭐가 문제인지 모르겠네요....

알량하게 검색?

뭔 검색이요?  검색한번 해볼까요? 

tutplus 에서 물어봤습니다.  디자이너가 코딩을 할줄 알아야 하는가?

Yes! Every good web designer should know how to code everything that they design.  48.41%  (1,825 votes) 

자기가 디자인 하는거 전부다 코딩 할줄 알아야 한다. 48.41%

Yes, but they only need a fundamental understanding of coding... Anything more is a waste of time.  33.69%  (1,270 votes)

기초적인건 할줄 알아야 한다. 33.69%

http://webdesign.tutsplus.com/articles/readers-polls/readers-poll-should-web-designers-know-how-to-code/

이런것도 제 사견이고 알량하게 검색해서 단정짓는 건가요?

나원참...

사회부적응자?  백수?  ㅎㅎㅎ

그냥 대놓고 욕을 하세요. ㅋㅋㅋ

뭐가 그렇게 불만이 많으신지...

하시는 일이 잘 안되시나.... sir.co.kr 에 취직을 하려다 그게 잘 안되셔서 심성이 비비꼬이신건가.....

참 님 속마음이 궁금합니다. ㅋㅋㅋㅋ

SIR에는 지원도 안 했고 거래처에서 영입되서 팀장으로 8월부터 취직해요.  게시물을 잘 읽어보고 말씀을 하셔야죠.

밤에는 자야죠.  제임스 잘 자요^^

대 놓고 욕하는 스타일은 아니고 감정나면 술을 한잔하고 오해를 풀거나 바로 귀싸대기를 올려주는 타입이라서 이모양이네요.  감정 상하라고 글 썻구요.  연세가 있으시니 사람들이 왜 비웃는지 생각해 보시고 행동하세요.

초/중/고는 문제풀이 능력에 달려 있지 않을까요?
자유게시판이닌까 타인을 모욕주거나 명예를 훼손시키거나 미풍양속에 저해되지
않는 글들은 포용되어야할거라 봅니다.
그렇게 이해하고 항상 글을 쓰는 편이구요. 여기서 인기 없는 사람 중 한명이기도 하고...ㅎㅎㅎ
이런걸로 인간성 문제를 삼는다는 것도 이상한 노릇이고,
미국이 그러니까 한국도 그래야 된다는 논리도 이상한 것이고...

암튼 이런 논쟁을 통해 - 논쟁도 아니지만도...- 배울 점은 있네요 ㅎㅎㅎ
cshop님이 왜 맨날 욕을 먹을까 생각해 보면,
cshop님은 이쪽 일과는 상관이 없는 분이람서 너무 쉽게 말씀을 하시니 - 사실관계와 전혀 상관없이... -
존심 상하는거죠.

저는 누가 무슨 문제를 10분만에 풀었다 1시간만에 해결했다 하면
일단은, 실력이 좋다고 보기 보다는 그 일에 꽤 관심을 갖고 있어 그러했겠지 정도로 생각합니다.
천날 만날 한가지 일만 생각한다면 아마 그쪽으로는 도사가 되겠죠.
하지만 한가지 문제가 해결되었거나 프로젝이 끝나면 또 다른 일을 하게 되는 데
그걸 전부 외우고 있다는 것도 이상하고... 물론 세상에는 기억력이 엄청나게 좋은 사람이 있겠지만도...

저는 어제 짠 것도 이해와 흐름을 알고 있을 뿐, 다시 그걸 짜라면 시간 꽤나 잡아 먹을 겁니다.
물론 실력이 일천하여 그러기도 하겠지만...

자게의 글은 이곳이 자게다 정도로 끝내시기를...
까뮈의 이방인을 읽으면 날씨가 너무 더워 사람을 죽였다 하지요.
날씨 탓이라고들 생각하세요 ㅋㅋㅋ

제가 디자이너분들 존심을 상하게 했다....

알려주셔서 감사합니다.

쉽게 얘기한건 아니고 있는 그대로를 얘기한 것 뿐 인데...

제가 좋아하는 웹디자이너
(저는 길호님, TopSchool 님 같은 프로그래머분 이신 분들은 존경스럽고 대단한 분들이라고 생각하지만 솔직히 프로그래밍을 이해를 못하니 좋아하는 분은 없습니다.)

가 Chris Coyier 나 Jack Moore 같은, 웹디자이너라면 "jQuery API 정도는 짜서 공개할줄도 알아야지" 라고 하는 분들을 접하다 보ㄴ, 미국식 디자이너의 기준을 한국 디자이너의 기준이 되야 한다고 들이댄것 같네요.

그것때문에 웹디자이너 분들의 기분이 상하신듯... 너무 높은 기준을 들이댄 부분이 없지 않아 있는 것 같습니다.  웹디자이너라고 꼭 javascript 을 잘해야 한다는 건 아니고, 기본적인 건 할줄 알아야 한다, 이렇게 말을 했으면 디자이너 분들 "존심" 상할일이 없었을 것 같네요.

아무튼 충고 감사합니다.  "디자이너도 뭘 하나라도 더 잘할수록 그 디자이너에게 이득이다." 이게 정답이 아닐까 생각합니다.

초급 : 이제 시작한사람
중급 : 어느정도 배워서 먼가 만들수 있는 사람
고급 : 아무도 올라 갈수 없는 경지

아 프로그래밍 작업의 최종 목표는 기획서의 충실 하게 잘 만들어 주는 것일듯 합니다.

각종 기능들이야 필요한 만큼 안정적으로 구현해 주면 그뿐이지요.

코딩을 어렵게 잘하는건 실력의 작은 부분 아닐까요

실력 좋으신 분들일수록 코딩이 쉽고 간결해지더라구요. 그래서 페이지가 가볍게 뜨고. 기능이 안정적이고.  그냥 제가 살펴본 바로는, 최소한 .js 에서는 그렇더라구요.

코딩을 어렵게 하는건 실력이 아닌듯....

cshop님 또시작 하셨군요 ㅎㅎ

이런거 한번씩 써줘야 해요.  디자이너들은 발끈해 하겠지만, jQuery API 도 못 불러와서 프로그래머 한테 jQuery 짜달라고 한다네요.

어떤 디자이너는 css 도 아예 몰라요.  이게 말이나 되나요?  이런거 써놔야 디자이너들이 정신차리고 공부할듯....

css 나 js 를 디자이너가 몰라도 된다.  디자이너는 순수 디자인만 하면 된다, 이런 주장이라면, 그럼 디자이너가 손으로 그림 그려놓고,

난" 일루스트레이터나 포토샵 같은거 쓸줄 모르니까 프로그래머 당신이 알아서 해."  이렇게 해도 되겠네요?

진짜 개념글 하나:

HTML is about structuring content
CSS is about presenting your content
JQuery is about behavior and interaction with content

A good designer should be able to deal with challenges in all 3 areas.

HTML 은 컨텐츠의 뼈대다.
CSS 는 컨텐츠의 프리젠테이션 (보여주는거다).
JQuery 는 컨텐츠와의 반응과 성격이다.

좋은 디자이너라면 이 3가지를 다 충족시켜야 한다.

디자인어도 예술창조 하며 프로그래머도 예술 창조하죠  ....

광범위한 프로그램/응용프로그램 모두 사람 두뇌에서 나왔다는걸 그걸 우린 규칙적으로 약속을 한듯이 따라 할뿐이다...

즉 누가 컴에게 명령을 잘내리고 절대적인 오차 없이 컴과 싸우느냐에따라 그결과를 말해준다...

저에 생각 입니다.

3가지 보단 제가 보기엔 더 광범위 한데요.........
즉! 어느 환경에서든 컴에게 명령을 내릴수 있는자........
또한 나에 두뇌에 생각을 프로그램/디자인으로 표현하는자......
그래야 레벨 업이 되지 않을까요?

 성형 미인이 되어서는 안되겠죠....


다시 잠수모드~~~~~~~~퐁덩

광범위한 프로그램/응용프로그램 모두 사람 두뇌에서 나왔다는걸 그걸 우린 규칙적으로 약속을 한듯이 따라 할뿐이다...

햐.. 이건 메트릭스에 나올법한 명언인데요.....

제 머리속에 항상 맴도는 생각. 단지 헌이님처럼 말로 표현을 못하지만, 저 생각이 제 머리속에 항상 있습니다.

메트릭스의 설계자, 그리고 실행자.  우리는 설계자의 의도대로 규칙적으로 약속을 한듯 따라하는 거고.....

진짜 명언입니다. ㅎㅎㅎ 

역쉬 헌이님!!!!  괜히 헌이님이 아니시죠...

여기도 한번 싸우면 대박 터지네염 ㅡ.ㅡ;

사람의 실력을 측정하는게 어렵기 때문에..
경력 4년 경력 7년을 기준으로 매기고 있죠..
물론 경력 3년 프로그래머가 경력 10년 프로그래머보다 나은경우도 있는데..
그 나은 것을 측정하고 매기기가 쉽지가 않죠..
그래서 평균적으로 업게 경력을 보는듯 합니다.

천리길도 한걸음부터. 시작이 반이다.

재밌네요 ㅎ 이미 다 끝난 이야기 거리겠지만.. 전 미국에서 일하고있지만 개인적으로 디자이너가 javascript을 해야한다는 건 처음 듣네요. 위에 적힌 말씀이 일리는 있지만.. 그러면 front-end developer라는 직업군이 있는 이유가없으니깐요. 전 back-end 쪽이지만 어느정도 front-end쪽도 하고있답니다..