m7102님 퀴즈 마지막으로 답변 드리겠습니다. 정보
m7102님 퀴즈 마지막으로 답변 드리겠습니다.
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http://sir.co.kr/bbs/board.php?bo_table=cm_free&wr_id=870150#c_870506
마지막으로 답변 드리겠습니다.
이거 답변 달다 보니 생각보다 소모 되는 시간이 많네요.
오랜만에 하는 토론 덕분에 재밌었습니다. ^^ 감사합니다.
그럼 마지막 댓글에 답변 드리겠습니다.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
모든결과를 논리적으로 풀수 있는데.. 왜 평균을 내려하는지 모르겠습니다.
D,E그룹은 절대 1,2,3위 안에 들어 갈 수 없습니다.
말에는 동감합니다.
이부분은 초기 질문에는 동의를 못하셨던 부분입니다. 하지만 지금 말씀 하신 D,E그룹은 1,2,3위 안에
절대들어 가지 못한다가 맞습니다. D1부터는 A1,B1,C1보다 순위가 낮아 3위에 들어가지 못합니다.
6. 각 그룹별 1등 A1,B1,C1,D1,E1 경기의 1등 뽑기
A1,B1,C1이 각각 1~3등이라면 D1,E1 고려대상 아님.
오류같습니다. 각 그룹별 1등 A1,B1,C1,D1,E1 에서 D1, E1 고려대상이아니라면..
각 그룹별 1등의 의미는 없습니다.
즉 A에서 A2,A3 가 D1,E1 과 같을수도 있기 때문입니다.
즉 25마리의 모든말의 기록을 모르고..
5개의 그룹으로 분류하고 서로다른 그룹이나 개별적인 기록이 없기
때문 아닐런지요..
제 예가 이상하게 되었는지는 모르겠습니다.
하지만 샤샤샷님의 생각에 모순이 있다는 것은 변하지않습니다.
http://sir.co.kr/bbs/board.php?bo_table=cm_quiz&wr_id=4652
문제를 보면 가장빠른말 세마리를 찾는것입니다.
동의하시지요.
동의합니다.
처음 각 그룹에서 경주를 하여 젤 잘달리는 A1,B1,C1,D1,E1 등의 말이 구성되었습니다.
6경주에서 A1,B1,C1 말이 순차적으로 순위에 들었다고 가정하는부분 까지는 동의하시는지요.
동의합니다.
그럼 정의하겠습니다.
1. A1,B1,C1,D1,E1 말은 각그룹에서 젤 잘 달리는 말입니다.
2. A1,B1,C1 는 각 그룹에서 젤 잘 달리는 말들과 경주에서 이긴말입니다.
3. C1은 C그룹에서 잘달립니다.
4. B1은 C1보다 잘달리므로 C그룹보다 잘달립니다.
하지만 B2,B3,B4,B5 는 C1보다 잘달린다고 볼수없습니다.
맞습니다. 하지만 빠진게 있습니다. B2 보다 잘달린다고 검증된건 A1,B1이 있습니다. (3위 가능)
B3 부터는 3위에 들지 못합니다. 상위등수로 A1,B1,B2가 있기 때문입니다.
5. 4번의 정의를 대입하면..
말씀하신대로 D,E그룹은 상위에 들수 없습니다.. 그러므로..
A,B,C그룹이 남습니다. A1은 B1보다 잘달리므로 1위(6경주결과)
과정은 조금 다르지만 결과는 맞습니다. 과정에서 문제는 4번 내용과 같습니다.
6. B1은 B그룹에서 젤 달립니다. 또한 C1보다 잘달리므로 C그룹보다 빠릅니다.
그렇다면.. 7경주의 A2,A3,B1,B2,C1는 잘못된것입니다.
B1,B2,C1은 이미 앞의 경주에서 결과가 나왔습니다.
B1이 B2,C1 를 이겼다는 것이지요..
하지만 B1은 A그룹과 경주를 하지않았습니다.
B2도 C1도 A그룹과 경주를 하지 않았습니다. B1에게 졌지만 3등의 여지는 있습니다.
B2와 C1이 A2보다 못달린다고 검증은 어디에도 되어 있지 않습니다.
하여 A2,A3,A4,A5 와 경주를 해야하는게 올다고 봅니다.
B1이 B2,C1 를 이겼다는 것이지요.. 이런 주장을 하시면서 여기서는 왜 A그룹이 다들어 가야되는지 설명이 되나요?
A4는 이미 1경기에서 A1,A2,A3에게 져서 4등 확정된놈입니다. A5는 말할 것도 없구요. 3위권안에 절대 들어 갈 수 없습니다.
여기서 B1이 A2,A3,A4,A5을 이겼을경우 3위를 찾기위해 다음 경주가 생겨야합니다.
즉
- B1,A2,A3,A4,A5 순위
- A2,B1,A3,A4,A5 순위
- A2,A3,B1,A4,A5 순위
- A2,A3,A4,B1,A5 순위
상위 순위가 나올수 있습니다.
위 답변 처럼 A4이하는 3위권에 절대 못들어 간다고 검증 되었습니다. 말씀하신 경기 자체가 이루어 질 수 없습니다.
7. 만약 A2,A3,B1,B2,C1 경주가 되야한다고 주장하시면
A4,A5 는 자신의 권리를 박탈당하게 됩니다.
B1과 경주를 하지않고 졌다라는 모순에 빠진것이지요.
다시 생각해보면 논리뒤에 숨은 공평이라는 단어가 생각나더군요
블라인드 테스트..
지금 m7102님이 하시는 주장 자체에 공평이라는 단어는 어울리지 않습니다. 이미 탈락했는 애들 일부에게
다른 그룹과 경기를 해보지 않았으니 재경기를 해야 한다는 논리로 공평을 말씀 하시는데 틀렸습니다.
공평이 아닌 일부(A그룹에게)에게 돌아가는 특혜입니다.
해당 문제는 한번 했던 경기의 순위는 불변이라는걸 유념 하고 다시 이해 해보시면 좋겠습니다.
마지막으로 답변 드리겠습니다.
이거 답변 달다 보니 생각보다 소모 되는 시간이 많네요.
오랜만에 하는 토론 덕분에 재밌었습니다. ^^ 감사합니다.
그럼 마지막 댓글에 답변 드리겠습니다.
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모든결과를 논리적으로 풀수 있는데.. 왜 평균을 내려하는지 모르겠습니다.
D,E그룹은 절대 1,2,3위 안에 들어 갈 수 없습니다.
말에는 동감합니다.
이부분은 초기 질문에는 동의를 못하셨던 부분입니다. 하지만 지금 말씀 하신 D,E그룹은 1,2,3위 안에
절대들어 가지 못한다가 맞습니다. D1부터는 A1,B1,C1보다 순위가 낮아 3위에 들어가지 못합니다.
6. 각 그룹별 1등 A1,B1,C1,D1,E1 경기의 1등 뽑기
A1,B1,C1이 각각 1~3등이라면 D1,E1 고려대상 아님.
오류같습니다. 각 그룹별 1등 A1,B1,C1,D1,E1 에서 D1, E1 고려대상이아니라면..
각 그룹별 1등의 의미는 없습니다.
즉 A에서 A2,A3 가 D1,E1 과 같을수도 있기 때문입니다.
즉 25마리의 모든말의 기록을 모르고..
5개의 그룹으로 분류하고 서로다른 그룹이나 개별적인 기록이 없기
때문 아닐런지요..
제 예가 이상하게 되었는지는 모르겠습니다.
하지만 샤샤샷님의 생각에 모순이 있다는 것은 변하지않습니다.
http://sir.co.kr/bbs/board.php?bo_table=cm_quiz&wr_id=4652
문제를 보면 가장빠른말 세마리를 찾는것입니다.
동의하시지요.
동의합니다.
처음 각 그룹에서 경주를 하여 젤 잘달리는 A1,B1,C1,D1,E1 등의 말이 구성되었습니다.
6경주에서 A1,B1,C1 말이 순차적으로 순위에 들었다고 가정하는부분 까지는 동의하시는지요.
동의합니다.
그럼 정의하겠습니다.
1. A1,B1,C1,D1,E1 말은 각그룹에서 젤 잘 달리는 말입니다.
2. A1,B1,C1 는 각 그룹에서 젤 잘 달리는 말들과 경주에서 이긴말입니다.
3. C1은 C그룹에서 잘달립니다.
4. B1은 C1보다 잘달리므로 C그룹보다 잘달립니다.
하지만 B2,B3,B4,B5 는 C1보다 잘달린다고 볼수없습니다.
맞습니다. 하지만 빠진게 있습니다. B2 보다 잘달린다고 검증된건 A1,B1이 있습니다. (3위 가능)
B3 부터는 3위에 들지 못합니다. 상위등수로 A1,B1,B2가 있기 때문입니다.
5. 4번의 정의를 대입하면..
말씀하신대로 D,E그룹은 상위에 들수 없습니다.. 그러므로..
A,B,C그룹이 남습니다. A1은 B1보다 잘달리므로 1위(6경주결과)
과정은 조금 다르지만 결과는 맞습니다. 과정에서 문제는 4번 내용과 같습니다.
6. B1은 B그룹에서 젤 달립니다. 또한 C1보다 잘달리므로 C그룹보다 빠릅니다.
그렇다면.. 7경주의 A2,A3,B1,B2,C1는 잘못된것입니다.
B1,B2,C1은 이미 앞의 경주에서 결과가 나왔습니다.
B1이 B2,C1 를 이겼다는 것이지요..
하지만 B1은 A그룹과 경주를 하지않았습니다.
B2도 C1도 A그룹과 경주를 하지 않았습니다. B1에게 졌지만 3등의 여지는 있습니다.
B2와 C1이 A2보다 못달린다고 검증은 어디에도 되어 있지 않습니다.
하여 A2,A3,A4,A5 와 경주를 해야하는게 올다고 봅니다.
B1이 B2,C1 를 이겼다는 것이지요.. 이런 주장을 하시면서 여기서는 왜 A그룹이 다들어 가야되는지 설명이 되나요?
A4는 이미 1경기에서 A1,A2,A3에게 져서 4등 확정된놈입니다. A5는 말할 것도 없구요. 3위권안에 절대 들어 갈 수 없습니다.
여기서 B1이 A2,A3,A4,A5을 이겼을경우 3위를 찾기위해 다음 경주가 생겨야합니다.
즉
- B1,A2,A3,A4,A5 순위
- A2,B1,A3,A4,A5 순위
- A2,A3,B1,A4,A5 순위
- A2,A3,A4,B1,A5 순위
상위 순위가 나올수 있습니다.
위 답변 처럼 A4이하는 3위권에 절대 못들어 간다고 검증 되었습니다. 말씀하신 경기 자체가 이루어 질 수 없습니다.
7. 만약 A2,A3,B1,B2,C1 경주가 되야한다고 주장하시면
A4,A5 는 자신의 권리를 박탈당하게 됩니다.
B1과 경주를 하지않고 졌다라는 모순에 빠진것이지요.
다시 생각해보면 논리뒤에 숨은 공평이라는 단어가 생각나더군요
블라인드 테스트..
지금 m7102님이 하시는 주장 자체에 공평이라는 단어는 어울리지 않습니다. 이미 탈락했는 애들 일부에게
다른 그룹과 경기를 해보지 않았으니 재경기를 해야 한다는 논리로 공평을 말씀 하시는데 틀렸습니다.
공평이 아닌 일부(A그룹에게)에게 돌아가는 특혜입니다.
해당 문제는 한번 했던 경기의 순위는 불변이라는걸 유념 하고 다시 이해 해보시면 좋겠습니다.
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댓글 2개
오묘~~~ 합니당~~ ^^
설명이 명확한데요 ''a
애당초 퀴즈에 샤샤샷님 답글 이후에 답글을 달고나서
글을 읽어보다가 아 저게 정답이구나 싶어 바로 지웠습니다.
설명도 깔끔하고 풀이도 명확하던데요 ''a
애당초 퀴즈에 샤샤샷님 답글 이후에 답글을 달고나서
글을 읽어보다가 아 저게 정답이구나 싶어 바로 지웠습니다.
설명도 깔끔하고 풀이도 명확하던데요 ''a
