웹페이지 제작가능하신 동업자를 찾습니다. > 토크

11.11.29 10:53:21

http://sir.co.kr/bbs/board.php?bo_table=cm_free&wr_id=654730

11.11.29 11:05:30

쫌 말이 안되는게,

html을 보지만 쓰지 못하고, 프로그래머인데, SEO(검색엔진최적화)를 할수 있나요?.... ??????
자동차를 꾸밀수는 있지만, 운전은 할수 없다? 뭐 ... 이런 의미 같은데...

게다가 기존고객이 제로인데. 첫달 방문자가 1만명??
제가 홈페이지 운영 거의 13년을 해봤어도, 거의 불가능하거나 거품인데.. ... 그정도 수치는...

조금 뻥튀기가 심하신듯..

11.11.29 17:50:00

좀 일방적으로 사람을 깎아내리시네요. 제가 보기엔 고민하면서 정성스럽게 쓴 것 같은데 이렇게 댓글을 달아 버리면 얼마나 허무하겠습니까 메너를 지켜주시길...

자기가 프로그래머라는 내용이 어디 있습니까? 그리고 SEO는 마케팅 분야입니다.
SEO(검색엔진최적화)라니까 검색엔진을 뭐 개발이라도 하는줄 아시나봐요.
잘모르시면 검색해보셨으면 하네요.

님이 운영을 13년 해본거하고 첫달 방문자 1만명하고는 또 무슨 관계가 있는지--;
운영 14년한사람이 된다고 하면 되는건가요? 방문자 월1만명이면 1일 300명내외인데 마케팅을 전문으로 하시는분이 저게 불가능한걸까요? 폭넓은 식견을 가지시고 좀더 이해해폭을 넓히시길...

11.11.29 18:20:27

매너라는 기준이 무엇인지요?
현실을 있는대로 표현했을뿐인데.. 매너 없다고 하면 할말 없습니다.

프로그래머가 아니라면 html 을 언급할 이유가 없습니다.
(직접적으로 언급하지 않더라도..) 그런 뉘앙스가 있죠...
물론 마케팅의 뻥(?) ... 나는 프로그램을 안다... 이런 방법중에 하나구요..
(지저분하게 시리 ..)

검색엔진최적화라고 하면, 검색엔진 알고리즘에 대해서 알고, 최소한의 html 기술정도는 알아야 합니다. 개발만 html을 알아야 된다고 생각하시나 보죠?
자동차에 대해서 모르는데, 세일즈를 한다? 상식적으로 맞지 않죠. 검색은 충분히 해 보고 적었습니다.

13년동안 최소한 할꺼 안할꺼 (동아리, 회사, 커뮤니티 등..) 왠만한 아이템을 해봤다는 축약적인 의미 입니다.
그리고, 방문자수가 1만명이라고 해도, 거품(<== 잘 읽어 보시길... 돈 안되는 방문자 수는 거품일 뿐입니다.) 의미 없는 수치라는 겁니다...

최소한 남을 비난하시려면, 숨은뜻은 파악하시고 비난하시길......

11.11.29 18:22:19

참고로 해당 글은 문제점이 있기 때문에, 휴지동 게시판으로 옮겨졌습니다. (위에 링크 깨졌죠..)
저만 과연 문제있는 글로 생각했을까요? 문제가 없었다면 자게에서 사라질 이유가 없지요.. ..

11.11.30 09:44:48

비난한적이 없는데--;
그렇게 느끼셨다면 제가 사과드릴께요.

제가 남이 쓴글에 숨은뜻까지 파악할정도의 내공은 없습니다.
내공좀 더 쌓고 글을 쓰던지 해야겠네요.

비난한거 아니니 마음푸세요. ^^;

11.11.30 10:42:56

결과가 어떻게 됬던지 간에..
서로 기분좋지 않게 대화가 진행된 점은 사과 드리겠습니다.

다음엔 즐거운 일로 대화를 나눴으면 좋겠습니다. ^^a

채팀장님 자기소개 아이디로 검색 회원게시물

11.11.29 19:13:35

새로운나라님 솔직히 그런식으로 댓글달아주신건 기분나쁘네요. 프로그래머가 아니더라도 html언급은 충분히 할수 있죠. 제가 언제 뻥을쳤고 지저분하다는건 무슨말씀이신가요;;? 저는 검색엔진 알고리즘에 대해서 알고 html기술정도는 압니다 그렇기때문에 보는건되도 쓰는건 어려운정도다 라고 글에 적은거구요.^^ 그리고 제가 처음 글을 쓴거라 글을 쓰면서 문제가 있었던점은 압니다. 그럴것 같다고 생각도 했구요. 글 내용상 제가 실수로 쓴말이 있는데 월 1만명이 아닌 일 1만명을 쓴다는걸 잘못 썼군요.

아래 내용쓰신걸로 봐서는 저를 비난한거라고 생각이 드는데 새로운나라님이 하신말씀 동감입니다.

최소한 남을 비난하시려면, 숨은뜻은 파악하시고 비난하시길......

프로그래머가 아니라면 html 을 언급할 이유가 없습니다.
(직접적으로 언급하지 않더라도..) 그런 뉘앙스가 있죠...
물론 마케팅의 뻥(?) ... 나는 프로그램을 안다... 이런 방법중에 하나구요..
(지저분하게 시리 ..)

11.11.30 10:41:07

숨겨진 의미로 좋게 이야기 하려고 했었지만, 매너가 없다고 해서 조금 노골적(?)으로 표현 했습니다.

그부분이 기분 나쁠수 있다곤 하지만, 약간 마케팅적으로 부풀리는 부분이 없다는점이 없다고는 말씀하실수는 없다고 봅니다.

어쨋든 기분을 상하게 해드린 표현은 정중히 사과 드리겠습니다.

11.11.30 09:14:51

어린나이에 그렇게 하신다는게 대단하시네요. 저는 그쪽에 대해서는 문외한에 가까워서 뭐라 말씀을 못드리겠습니다만 암튼 제조카보다도 나이가 어린데 어떻게 보면 한참 즐길나이 같기도 한데 열심히 일을 한다는 그자체에 박수를 보냅니다. 아직 열정과 젊음이 있기때문에 자금에 문제가 있더라도 포기하지 마시고 조금은 여유를 가지시고 꾸준히 해서 꼭 성공하시길 빕니다.

웃는하루 홈페이지 자기소개 아이디로 검색 회원게시물

11.11.30 21:32:12

이건 확실하게 아셨으면 합니다.
SEO와 구글의 사이트맵과 같은 서비스는 성격이 다릅니다....
개발자 아닌 분들이 그나마 할 수 있는 SEO라한다면
메타 태그에 키워드 집어넣기 정도인데... 개발에서의 SEO는 그 이상입니다.

11.12.02 16:25:14

저는 개인적으로 이해가 안갔습니다.
프로그램을 모르고, 검색엔진 알고리즘을 "자신있게" 알수 있는 부분 말이죠..

겉으로는 알아도, 속을 모르는 건데 말입니다...

amablis 홈페이지 자기소개 아이디로 검색 회원게시물

11.12.02 12:54:13

초기 페이 없이 같이 벌어서 나누는 방식이라...
웬만한 열정을 가지신 분들아니면 힘들겠네요...ㅜ
웹마케팅쪽으로 뛰어나시다해도, 웹 구축에 대한 전반적인 공부는 하셔야 하겠네요,
html에 대한 구조가 아닌 웹전반적인 지식이지요,
보통 에이젼시에서 기획팀과 개발팀의 회의가 시끌법쩍한 것은
자기분야만 생각하기 때문이라 생각합니다. 이해가 부족한거죠~
CEO는 다른 모든 부서를 아우를수있는 능력이 필요하다고 생각해요~
웬만한 능력이 안되서야는, 믿고 함께가는 사람에게 피해를 줄 수 있는 상황이 발생하죠~
멋진 CEO되시기를 기원할께요~

11.12.02 15:26:38

그것도 문제지만, 개발자가 전부 사이트 관리안하면 (비번까지)
순식간에 사이트가 털리고, 개털될수가 있죠.

계정 비번 바꾸면, 게임 SET~
* 안전장치 없이, 나만 믿어라~~ 여기에 투자하기란 쉽지 않죠.
** 친구도 돈앞에서는 장사 없죠...

amablis 홈페이지 자기소개 아이디로 검색 회원게시물

11.12.02 16:13:21

맞습니다.. 사업이란게 친구간의 의도 어긋나게 할 수 있지요.. 돈이란게 참...
저도 회사를 차리는게 꿈이지만, 왠만큼 성장하지 않았을 때는 동료 디자이너에게
손을 내밀기 참 힘들겠다는 생각을 했어요~

11.12.02 16:26:06

사업 파트너를 구해도, 아무 자본없이 사람을.. 처음부터 구하면,
친구랑 같이 했을때 보다 더 심한 일이 생길텐데 말이죠... (물론 친구라해도 깨질테고요.)

여튼... 이 글을 보면 볼수록.. 참.. 개인적으로 느낌이 .. --a

11.12.04 09:01:29

회장님 그만하시죠 ... ㅎㅎ 두분이 무슨 원수지셨나 ? ㅎ

11.12.04 16:31:27

회장님이 누군지는 모르지만, 원수가 있는게 아니라.
있는 현실적인 이야기를 하는것이죠.

이야기 하는건 자유고, 싸우는것도 아닙니다.
그냥, 제 생각만 적었을 뿐....... --a

채팀장 자기소개 아이디로 검색 회원게시물

11.12.04 05:44:55

리플 달아주신분들 리플 감사합니다 ^^
새로운나라님께서 계속 이글에 대해 부정적으로 내용을 남기시는것 같아서 내용 다시 남기네요.
겉은알아도 속은모르는거라 말씀하셨는데요. 저도 어느정도는 볼수있다고 말씀드렸고 완전 모르는것이 아닙니다. 온라인계통은 생각하시는것보다 꽤 많이 알구있구요. 최근에는 이내용으로 강의뛰고 200만원 받았습니다. 보통 겉만아는사람에게 저렇게 비용을 지불하지는 않죠. 그 회사에 프로그래밍을 잘하는사람이 굉장히 많이 있음에도 비용을 들여서 저를부른거구요. 속을안다고 한들 모든걸 알수는 없다는 말입니다. 제 입장에서는 이정보를 믿고 공유할수있는 사람을 찾는거구요. 그렇기때문에 뜻이 맞는분을 찾는거고 비용을 들여서 프로그래머분을 섭외한다고 해도 뜻이 맞지않다면 제가 정보공유를 어떻게 하겠습니까..솔직히 경력은 3년밖에 안되지만 이 계통으로는 알만큼아는사람이고 제가 아는부분에 대해서는 존중을 해주셔야 하는거구요. 제가 새로운나라님보다 이계통은 많이 알지 않겠습니까.. 저도 친구랑도 일을 해봤고 무자본으로 사람구해서도 써봤습니다. 물론 안좋은일도 있었지만 수익을 창출한적도 있습니다. 무엇이 옳고그름을 판단하시는건 새로운나라님 생각의 자유이지만 저번에 저한테 사과를 하시고 다시 이렇게 내용을 남기시는건 제가 어떻게 받아들여야 할까요. 제가 과민반응이라 생각하지 마시고 제가 아는내용에 대하여 결론을 내리지 마시고, 이해가 안가는 부분이 있으시다면 개인적으로 쪽지를 보내셔도 되시고.. 좌우지간 결론적으로 말씀하시지 말아주세요.

이런내용들처럼요-
조금 뻥튀기가 심하신듯
친구랑 같이 했을때 보다 더 심한 일이 생길텐데 말이죠... (물론 친구라해도 깨질테고요.)
친구도 돈앞에서는 장사 없죠...
겉으로는 알아도, 속을 모르는 건데 말입니다...
프로그래머가 아니라면 html 을 언급할 이유가 없습니다.
물론 마케팅의 뻥(?) ... 나는 프로그램을 안다... 이런 방법중에 하나구요..

11.12.04 16:22:21

오해 하시는군요...
제가 사과한건, 제가 틀렸다는게 아니라, 글귀(말투)가 기분 나쁠수도 있다는 의미였구요.

위에서 대화 나누는건 님의 아이디로 나누는게 아니라, 다른분과 대화한 것입니다.
게다가, 어느정도 필터링해서 글을 썻구요 (노골적으로 쓴건 아니죠)

결국은. 님의 원글에 대한 자체를 인정한게 아니라는것이죠. 그러므로, 원글에 대해서 의견 철회하거나 바뀐건 없습니다.

11.12.04 16:27:57

밑에 내용 적으셨으니 추가로 적겠습니다.

뻥튀기 -> 엔지니어 입장에서 뻥튀기 맞습니다. 왜냐면, 프로그램 및 알고리즘으로 검색엔진이 만들어지는데, 프로그램도 모르시는분이 어떻게 검색엔진을 안다고 할수 있을까요?
친구랑 같이 했을때 -> 이건 제 경험을 이야기 한 것입니다. 경험도 이야기 못할정도의 커뮤니티라고 보지 않습니다.
프로그래머가 아니라면 .. 마케팅 뻥 -> 엔지니어 입장에서 뻥 맞습니다. 프로그래머가 아닌데, html을 일부러 언급하면서까지, 투자자(공동운영이라고 해도, 자기 자신의 시간을 투자하거나 자본을 투자하는것을 말함)을 모집하는건 사실이고, 이는 운영자가 언급할만한 단어나 내용이 아닙니다. 관리자라면 몰라도, 마치 html이라는 잘 모르는 내용으로 남을 헤깔리게 하는 방법 맞죠. 그래서 뻥(?) 이라는 표현을 썻습니다. 결국 자동차를 파는데, 내가 여러 자동차를 다 타봤는데, 이게 (판매하는 차를 놓고..) 최고야.. 이것과 다를바 없다는 것이죠.

참고로, 개인적으로 쪽지 보내거나 그런거 안좋아 합니다. 문제없으면 공개적으로 이야기 해야지, 쪽지로 뒤에서... 왔다갔다..... 그런건, (개인적으로) 매우 안좋아 합니다.

ps. 님의 원글이 등록되는 순간, 그 글은 님이 결론을 내리는게 아니라. sir의 모든 회원님이 내리는 겁니다. 그게 따라, 비속어가 왔다갔다 하지 않는한, 충분히 토론 및 대화를 할수 있는 것이고, 님이 이렇게 저렇게 합시다. 라고 하는건 이치에 맞지도 않습니다.

테크너 자기소개 아이디로 검색 회원게시물

11.12.04 10:31:10

자칭 CEO라고 하는게 웃깁니다. 주식상장 한것도 아니고, 중소기업도 아니고-
CEO라고 하는것부터 뻥튀기입니다. 자본금을 수억원 이상 갖고있는것도 아니고,
투자자라고 했는데 , 투자라면 주식투자 말입니까?
사업비조달 받고선 인건비때문에 망했다고 하면, 그건 CEO가 아니고 사기꾼 되는겁니다. CEO라면 고작 그거 수십만원하는 커뮤니티 사이트 돈내고 만들지,
누가 공동창업을 합니까
함부로 남용하지 말길요 이러니 사람들이 다 뻥튀기 허세라고 하죠
군대부터 다녀오세요.

11.12.04 16:30:30

뭐... 그렇게 말씀하셔서, 한동한 sir에서 시끄러운적이 있었죠. (비슷한분이 계셧죠.. 아마 ) .....

통상 어려운 용어를 써가면서, 투자자를 모집하는데는 이유가 있는 것이죠.
문제가 없다면, 처음 도메인부터 호스팅까지, 개발자에게 관리하고, 모든 그 부분에 대한 소유권한을 주고, 거기에 따른 살짝 코치정도만 해주면 몰라도...

투자금(초기 제작비)없이 사람을 모으는건...
프로그래머 입장에서 봐선, 남좋은 일을 하는것 처럼 보입니다.

이글인지 다른글인지 모르지만, FTP랑 도메인 가지고 튀면, 프로그램 한 사람 입장에선 봉(?)이 되는 황당 시츄에이션이 나오죠..

Kalas 홈페이지 자기소개 아이디로 검색 회원게시물

11.12.12 13:47:34

기획(마케터+개발지식 조금)과 개발자 동업을 한다면 끝은 별로 좋지 않은 경우가 많습니다.
기획(마케터)라고 한 이유는 인력이 없으니 한사람이 다한다는 뜻입니다.
한 예로,
1. 같이 조금씩 돈내고 창고같은 사무실 구합니다. 각자 집에서 컴터를 들고오고...
2. 같이 밤새워가며 박스깔고 자고, 컵라면에 소주마셔가며 개발합니다.
3. 오픈합니다.
4. 기획(마케터)가 발로 뛰거나 광고비로 광고합니다.
5. 개선사항을 개발자에게 요구합니다. 개발자는 수정합니다.
6. 어느 순간 개발자는 지시로 일하는 것처럼 됩니다. 이거 수정및 개발하고 있는데 자꾸 수정이나 추가 사항을 요구합니다.(상하관계처럼)
7. 의견의 차이(개발시간이나 현규모로는 어렵다던지. DB를 다 엎어야한다등의 이유가 발생하고, 니가 해봐라 하면서 )가 생기며 고성이 오갑니다.
8. 서비스는 돌아가고 회원도 모집은 되지만 둘은 갈라섭니다.
9. 개발자는 나가고, 기획(마케터)는 다른 개발자 구해서 계속 운영합니다.

물론 사람의 성향과 욕심에 따라 이반대의 경우도 있겠죠.

내꿈은대통령 자기소개 아이디로 검색 회원게시물

11.12.12 16:22:16

현실적이시내요 틀린말씀은 아닌듯하내요

11.12.14 10:09:06

1번부터 어렵죠..... 현실은 밥벌이가 되어야 합니다 --aa
8번도... 일어날께 90% 이상확률인데, 개발자는 안전장치가 없죠.... 뻔히... 안전장치없는일에 누가 투자를?

내꿈은대통령 자기소개 아이디로 검색 회원게시물

11.12.12 16:32:52

어린나이에 열정만큼은 정말 멋찌고 누구든 본받아야할듯 합니다.
저는 그나이때에 그런 열정과는 거리가 멀었는데요
제가 볼때는 실력좋은 개발자나 디자이너는 구하시기 힘드시지 않을까 생각합니다.
초면에 잘알지도 모르는사람과 어떤 매리트나 무언가를 욕구 충족시켜줄만한 내용은 아무것도 보이지 않는듯 합니다.
아마도 이글을 본 대부분에 사람들은 시간낭비 이유없는 투자라 생각할듯한데요 같이 작업을 한다해도 어마어마한 굿아이디어가 아니라면 개발자 및 디자이너에게 수고하라는 경려의 말정도 뿐이라 생각할듯합니다. 글을 써주실때 조금더 디테일한 썸머리를 써주시면 조금더 좋지않을까요